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Désolé de faire remonter, encore une fois, ce sujet sur les cartes rouges, mais je viens de lire ce très bon sujet de Zébulon qui résume parfaitement ce que je pense des cartes rouges.

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C'est vrai que parfois ça peut amener à se poser quelques questions...

http://fleole.ffgolf.org/resultats/results2.htm?pg=0403&pn=008&dc=14/09/2006&res=B&tri=0

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Désolé de faire remonter, encore une fois, ce sujet sur les cartes rouges, mais je viens de lire ce très bon sujet de Zébulon qui résume parfaitement ce que je pense des cartes rouges.

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C'est vrai que parfois ça peut amener à se poser quelques questions...

http://fleole.ffgolf.org/resultats/results2.htm?pg=0403&pn=008&dc=14/09/2006&res=B&tri=0

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Le SSJ est -1, non ?

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Désolé de faire remonter, encore une fois, ce sujet sur les cartes rouges, mais je viens de lire ce très bon sujet de Zébulon qui résume parfaitement ce que je pense des cartes rouges.

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C'est vrai que parfois ça peut amener à se poser quelques questions...

http://fleole.ffgolf.org/resultats/results2.htm?pg=0403&pn=008&dc=14/09/2006&res=B&tri=0

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les jeunes sont capables de très belles performances.

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Désolé de faire remonter, encore une fois, ce sujet sur les cartes rouges, mais je viens de lire ce très bon sujet de Zébulon qui résume parfaitement ce que je pense des cartes rouges.

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C'est vrai que parfois ça peut amener à se poser quelques questions...

http://fleole.ffgolf.org/resultats/results2.htm?pg=0403&pn=008&dc=14/09/2006&res=B&tri=0

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il faut qu'ils fassent gaffe de pas peter les 59 un jour, paske apres journal, tout ca quoi...

UN SCANDALE !!!

Je pense que le golf est certainement le sport qui nous donne le plus de possibilité de pratiquer des compétitions.

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Voila le genre de mecs prennent la place de vrais bons joueurs dans les grosses compétitions amateur.

UN SCANDALE !!!

Je pense que le golf est certainement le sport qui nous donne le plus de possibilité de pratiquer des compétitions.

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Quelques observations à propos de ce sujet, qui est (psychologiquement parlant) un des plus intéressants sur la planète golfique.

D'abord, je ne suis pas certain que ce soit une bonne chose de citer les noms de ces pauvres gamins (qui n'ont pas encore vécu, donc un peu d'indulgence...) sur un forum internet, on sait tous où trouver les résultats de ce genre de "compétitions", si on a envie d'aller y voir pour se poiler cinq minutes, on y va, mais bon, des exemples comme ça il en aurait des tonnes, ça ne sert pas à grand'chose de le répéter indéfiniment.

ne citez pas de noms, c'est vraiment à la limite de la délation.
(MP3, modérateur bénévole)

Je ne pense pas que ces gamins baissent artificiellement leur index pour prendre la place d'autres joueurs dans des compétitions fédérales avec qualification sur l'index, tous les joueurs qui tentaient de le faire se sont rapidement ridiculisés quand il a fallu jouer "pour de vrai", ensuite ils sont comme on dit "connus", et renoncent très vite à ce genre de pratiques qui ne leur apporte rien de bon, tout comme ils renoncent au stableford, surtout s'ils sont doués pour bien faire. Ils n'ont pas besoin de ça, juste d'entraînement.

Que ces jeunots aient envie de se foutre de la tronche de Fléole et de la FFG réunis, après tout, ça peut se comprendre, puisque la FFG non seulement les laisse faire, mais encouragerait plutôt les cartes rouges, sous la pression des clubs, pour faire fonctionner la machine à green-fees, et accessoirement, le petit plus dit "droit de compétition", y a pas de petites économies...

Alors pourquoi veulent ils baisser leur index à n'importe quel prix ?
Ca me paraît évident, non ?
Outre que ça flatte leur égo à peine naissant mais déja démesuré, dans une société où de plus en plus on juge les gens sur le paraître, les apparences et les faux-semblants, afficher un index très bas ou négatif, mérité ou pas, peu importe, l'essentiel, c'est de l'avoir et de bien l'afficher.
Pourquoi ?
Ben, pour tomber les minettes au practice évidemment !
combien de centaines de fois on ne vous a pas demandé "Et toi, tu es combien?" (private joke au passage, pardon, mais c'est contagieux)...
Si tu réponds 33, ça va pas le faire, mais si tu répond négligement : "bof, j'suis 1, mais je joue - 2, -3, tu sais, j'fais pas beaucoup de compètes...",
là, les minettes, ça tombe comme des mouches à la fois au pratice et au bar du club house, un "chôse" bien tassé, et hop, direct dans le canapé !
C'est mathématique, non ?
A condition de bien savoir s'en servir de son index tout neuf !
Tiens, à votre avis, comment Baron il a tombé la voisine ? Avec ses chaussettes ou avec son index ?
En boîte je sais pas, où alors à la boîte de l'hotel du golf, va savoir...

L'exploration psychologique (voire pyschanalytique) du fonctionnement cérébral du joueur de carte rouge nous mènerait beaucoup trop loin, on pourrait écrire un bouquin là-dessus, et pourquoi pas ?

il y a un autre aspect de la chose auquel on ne pense pas toujours, mais qui peut jouer aussi dans la motivation à la baisse forcenée : C'est le "gonflage" de la carte de visite, ou du CV.
Je connais bien le sport corporatif, et le golf en particulier.
Il est évident que certaines entreprises, et non des moindres, sont assez tentées de privilégier à l'embauche un sportif de haut niveau amateur, dans le but de renforcer ses équipes, donc de gagner des compétitions, ça fait toujours bien pour l'entreprise, dans le style "on est une équipe de winners", et je connais des tas d'exemples de gens dont l'embauche a été disons "facilitée" par une belle carte de visite niveau sportif.
Avoir un index négatif, donc impressionnant, ça peut jouer exactement de la même façon que d'autres stratagèmes de gonflage de CV bien connus en entretien d'embauche...

ensuite, on pourra toujours dire qu'on a un peu mal à l'épaule en ce moment, mais que ça va revenir...

Les cartes rouges ont oncore un bel avenir devant elles, et nous, on a pas fini de se marrer...

Et bravo Zébulon !
Comme c'est bien dit avec du style !

Le style, c'est un truc qu'on peut pas acheter, on peut pas non plus l'obtenir en carte rouge.

Edited by - MP3 on 15/10/2006 19:45:23

Le joueur de golf est son propre arbitre. Il est censé se comporter en gentleman, respecter l'étiquette, etc... Bref plein de belles choses.

Ou va t'on si on ne peut plus lui faire confiance ?

Edited by - 7i135 on 16/10/2006 10:18:45

Attends, les Dubuis..., Wol.., Guerr..., Kale.., et autres Bern...., (je cite sans citer, au hasard, dans le désordre afin de ne pas donner de nom, n'est-ce pas ?) du top ten mérite amateur, z'avez intérêt à vous accrocher aux branches les mecs !! Passk'à c'train là, les gus en question, ils vont vous mettre la pâtée dans le mérite (sur le papier bien sûr).

Si par hasard, un sponsor, un mécène ou autre investisseur lit ces lignes, qu'ils aillent vite leur faire signer un contrat à ces joueurs mirifiques!!! Il y a du fric à se faire là. T'ain mais c'est des bêtes !

Le golf français va enfin sortir de sa torpeur avec des balaises comme ça.
Unique, vraiment unique.

Et tous ces champions qui se retrouvent ensemble, le même jour, sur la même compète !!!!!!!!!
Mais kesk'y foutent les médias ???

Mais c'est EXTRAORDINAIRE comme hasard.
Les spectateurs ont dû se régaler. Je suppose qu'on devait entendre les hurlements et les applaudissements de la foule à des lieues à la ronde !
Messieurs, chapeau bas.
CA, C'EST DU GOLF.

S'ils pouvaient me donner l'endroit et la date de leur prochaine compétition, que j'aille voir ça, je suis intéressé. Passke là, ils relèguent les Woods Singh etc... au simple rang de pousse-baballes !

Mais, finalement, les pauvres... Ils sont plus à plaindre qu'à blâmer.
Tout compte fait, ceux qu'on doit blâmer, c'est ceux qui disent rien.

ET C'EST PAS FINI, JE CROIS.

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Le SSJ est -1, non ?
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Ouais, moins 1.
Mais apparemment, -1 ... par trou.

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C'est vrai que parfois ça peut amener à se poser quelques questions...

http://fleole.ffgolf.org/resultats/results2.htm?pg=0403&pn=008&dc=14/09/2006&res=B&tri=0

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Impressionnant aussi l'index 43,5 qui fait pas un double et pas une croix ! Que des pars et des bogeys ... La classe quoi !

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par contre, je vois pas le rapport avec les cartes rouges, sur la page des resultats, il est marqué "competition club", c'est donc une compet officielle et pas des cartes rouges ? non ?

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Non, à SQY les résultats marquées uniquement "bleu" ou "rouge" sont bien le récap des cartes rouges ( en général hebdo ) qui sont regroupées et fléolisées.

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par contre, je vois pas le rapport avec les cartes rouges, sur la page des resultats, il est marqué "competition club", c'est donc une compet officielle et pas des cartes rouges ? non ?
si il y a des super resultats, ça peut peut-etre montrer que des gens qui veulent tricher peuvent s'arranger pour partir ensemble dans une meme compet pour se noter comme ils veulent.... donc pas besoin de carte rouge pour falsifier ses cartes.

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Le système informatique de la fédé gère des epreuves fédérales ou des compétitions club, rien d'autre.
pour enregistrer les cartes rouges, les clubs créent une "compétition", à laquelle il vont inscrire les gens au fur à mesure qu'ils demandent à faire une carte rouge, et saisissent les résultats quand la carte revient.
Mais tu pars à l'heure que tu veux, avec qui tu veux, des départs que tu veux...

pour ceux qui disent que les clubs font assez de compet comme ça pour ne pas faire de cartes rouges :
je travaille 6 jours sur 7, sauf une matinée par semaine (quand je l'ai)il me reste que le dimanche : il y a des compet le dimanche : oui, mais je prefere passer le seul jour qu'il me reste en famille, voir grandir mes enfants, ne pas passer à coté de leur premiers pas......etc.
les compet, j'essaye d'en faire uniquement en vacances (2 semaines par an) ou en semaine si je peux me faire remplacer mais pas toujpurs possible et parfois changement de derniere minute, compet reservées, pas possible d'y allé, disqualif ...etc.

alors franchement, si j'avais la possiblilité de faire une carte rouge improvisée, je n'hesiterai pas. mon ambition n'est pas de me faire un index qui me permette de jouer en grand prix mais d'avoir un index qui me permette de jouer ou je veux (club qui limite les green-fee à certains index et je suis encore 42).

entre les cartes rouges bidouillées pour avoir un index < à son niveau et ceux qui sont "faux index" (index > à leur niveau) pour rafler les prix en compet, est-ce qu'il y a un juste niveau ?

j'ai jamais fait de cartes rouges mais je suis pour (et si j'ai l'occas de m'en faire une, je le ferai) et à partir du moment ou les points sont comptés convenablement, je vois pas ce qui derrange.

les cartes rouges, c'est pas les memes conditions qu'en compet ? le dernier parcours que j'ai fait, les positions de départ étaient les memes que celles de la derniere commpet faite 4 jours avant.... les rough étaient les memes...
ça enleve le stress d'une vraie compet ? autant la 1er compet il y avait du stress parce que je ne savais pas comment ça se passait, autant maintenant..... il y a autant de stress à loupé un coup en carte rouge (quand on compte bien ses points) qu'en compet (quand on compte bien ses points et qu'on ne s'arrange pas avec son marqueur......)
la carte rouge c'est plus facile, on la fait quand on se sent prêt ? ben non, on peut se sentir pret mais on ne sait pas à l'avance si on va bien jouer ! comme une vraie compet ! parfois on se dis que ça va bien marcher, on se sent prêt et ça marche pas comme on le pense.

pour des gens d'index < 8, qui jouent en grand prix, qui veulent faire des compet primées pour faire le meilleur score brut et remporter le 1er prix, je comprends que les cartes rouges n'aient pas d'interets et "paraissent" plus facile. Mais pour les autres qui veulent juste se classer et faire évoluer leur index, je vois pas ce que ça change quand c'est fait honnetement.

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j'ai jamais fait de cartes rouges mais je suis pour (et si j'ai l'occas de m'en faire une, je le ferai) et à partir du moment ou les points sont comptés convenablement, je vois pas ce qui derrange.

pour des gens d'index < 8, qui jouent en grand prix, qui veulent faire des compet primées pour faire le meilleur score brut et remporter le 1er prix, je comprends que les cartes rouges n'aient pas d'interets et "paraissent" plus facile. Mais pour les autres qui veulent juste se classer et faire évoluer leur index, je vois pas ce que ça change quand c'est fait honnetement.

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Pour beaucoup de gens, ca change rien, parce que c'est fait honnétement.
Les cartes rouges, je suis contre quand c'est pas géré, comme ca peut l'être dans certains clubs.

Tu préviens avant que tu veux que ton score compte, tu laisses ton numéro de licence, et si tu rends pas ta carte, tu prends 0.1 ...
Mais on vient pas APRES faire enregistrer une bonne carte, ou dire que finalement, on n'a pas fait les 18 trous, ou je ne sais quelle excuse bidon pour pas rendre la carte...

Après, il reste le fait qu'on joue avec un marqueur qu'on a choisi et qu'on connait bien et dans un contexte plus cool.
On a déjà du mal à faire respecter les règles pendant la coupe du saucisson, alors je pense que la tentation est encore plus forte en carte rouge, en jouant avec les potes, de pas voir la balle qui s'est enfoncée dans l'herbe quand on l'a adressée.

Et le dernier petit reproche que j'ai à faire aux cartes rouges, c'est qu'il m'est arrivé souvent de prendre 0.1 parce qu'il pleut, que j'ai du mal à gérer mon parapluie, la flotte sur les lunettes, le froid, etc...
Et ça, vous me ferez pas croire qu'il y a beaucoup de cartes rouges faites dans ces conditions !

Le gars qui est 1, et qui joue 64, moi, je le félicite. Peut être les blanches étaient aux jaunes et ca l'a aidé, peut être il était juste sur un petit nuage, tant mieux pour lui.
Il va passer 0, ca va pas changer grand chose à la face du monde, il partira 20 minutes plus tot le samedi matin, et Baron pourra dormir 10 min de plus...
De toute façon, avecun index de 1, il jouait déjà la plupart des grands prix, sauf peut être les tous meilleurs, mais qui trient sur le mérite amateur et pas sur l'index ...

Je pense que c'est pour les gars entre 5 et 10 que la tentation de "descendre" en carte rouge peut être forte ...

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ah ok, je ne savais pas que ça s'enregistrait comme ça.
en tout cas, certains ont fait moins de 36pt stableford donc n'ont pas triché sur leur carte.

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Le résultat est en stableford brut, met le net et admire ...

coté temps, ça je dis pas, mais je suis dans une region ou on est plus touché par la secheresse que par la pluie, meme compet de club, il y a 95% de chance qu'il ne pleuve pas... alors carte rouge ou compet de club, on a quasi le meme temps. sauf le vent qui se leve en general vers les 13h30, ce qui avantage les bas index lors des compet (puisque partent en premier) et désavantage les autres qui partent dés le 1 avec le vent. là c'est sûr qu'en faisant une carte rouge le matin de bonne heure, on s'avantage coté météo en se mettant au niveau des bas index lors des compets.

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ah ok, je ne savais pas que ça s'enregistrait comme ça.
en tout cas, certains ont fait moins de 36pt stableford donc n'ont pas triché sur leur carte.

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Le résultat est en stableford brut, met le net et admire ...

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c'est ce que j'ai fait, le net me parle plus que le brut comme il est indiqué.

et que penser des compètes de classement en semaine? c'est marrant de voir combien les tees volent loin du depart vers le rough a 180m de là....

pis le recording: combien de doubles qui se transforment en petits oiseaux grace au clavier magique....

alors CR ou pas, franchement ca ne change rien....

quote:

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un tricheur compète ou CR il arrivera toujours a tricher... perso j'ai plus vu de tricheurs en compète qu'en CR...

et que penser des compètes de classement en semaine? c'est marrant de voir combien les tees volent loin du depart vers le rough a 180m de là....

pis le recording: combien de doubles qui se transforment en petits oiseaux grace au clavier magique....

alors CR ou pas, franchement ca ne change rien....

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Ah ben la vache P'tit loup, je savais que tu t'encanaillais avec des mecs un peu zarbis, limite inquiétants (certains seulement), mais là, franchement, je te trouve un peu dur avec eux...

DES NOMS, DES NOMS !

Le quart de rouge, c'est la boisson du carte rouge !

Interdire les cartes rouges se serait admettre qu'il faut mettre un arbitre derrière chaque joueur dans chaque compet. Bref un flicage ! Heureusement le golf c'est pas ça... Limitons les cartes rouges aux index supérieurs à 11.4 et il n'y aura plus de problèmes vis à vis des GP.

quote:

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Ptit'loup a raison. Les tricheurs il y en aura toujours. En compets du dimanche aussi...

Interdire les cartes rouges se serait admettre qu'il faut mettre un arbitre derrière chaque joueur dans chaque compet. Bref un flicage ! Heureusement le golf c'est pas ça... Limitons les cartes rouges aux index supérieurs à 11.4 et il n'y aura plus de problèmes vis à vis des GP.

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+1

ou alors pour les joueurs voulant jouer en GP ne prendre en compte pour leur index que les competes hors CR...

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Voila le genre de mecs prennent la place de vrais bons joueurs dans les grosses compétitions amateur.

UN SCANDALE !!!

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Seb, avant de trop monter dans les tours, un petit coup d'oeil au mérite amateur ...

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un tricheur compète ou CR il arrivera toujours a tricher... perso j'ai plus vu de tricheurs en compète qu'en CR...

et que penser des compètes de classement en semaine? c'est marrant de voir combien les tees volent loin du depart vers le rough a 180m de là....

pis le recording: combien de doubles qui se transforment en petits oiseaux grace au clavier magique....

alors CR ou pas, franchement ca ne change rien....

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T'as pas un peu l'meulon, toa ?

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Ptit'loup a raison. Les tricheurs il y en aura toujours. En compets du dimanche aussi...

Interdire les cartes rouges se serait admettre qu'il faut mettre un arbitre derrière chaque joueur dans chaque compet. Bref un flicage ! Heureusement le golf c'est pas ça... Limitons les cartes rouges aux index supérieurs à 11.4 et il n'y aura plus de problèmes vis à vis des GP.

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+1

ou alors pour les joueurs voulant jouer en GP ne prendre en compte pour leur index que les competes hors CR...

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Et virer Fléole pour revenir aux hcp club et élite ? Sûr que ça va faire sourire rue Anatole France... :-)))

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T'as pas un peu l'meulon, toa ?

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quand on est un Fozindex faut savoir assumer ses victoires...

Vous connaissez tous Hilton (non pas Paris, p'tit loup, Vitorino !)
Vitorino Hilton, c'est un carioca qui joue au foot à Lens, et qui n'a qu'une seule idée en tête en entrant sur le terrain : comment va-t-il faire pour truander et embrouiller l'arbitre le plus souvent et le plus efficacement possible.

Hier soir, il en a réussi une d'anthologie, qui est bien restée en travers de la gorge des pôvres supporters de l'OM, bonne mère, j'en connais qui sont en train de faire circuler une pétition pour l'envoyer au Pape (Diouf) qui va la porter à la fédé, qui va bien rigoler aussi.
Bon c'est pas entièrement de sa faute à ce malheureux Vitorino, qui doit être tombé dedans tout petit, et qui évolue dans un milieu ou non seulement on tolère la triche, mais où elle est encouragée par ses supporters, ses partenaires, voire ses dirigeants, et ou en prime, on pénalise son adversaire, comme pour le punir de ne pas avoir assez bien triché, lui...

Alors vous allez me dire c'est hors-sujet, on n'est pas sur un forum de foot, et vous aurez raison !
c'est juste que j'imagine ce qui va se passer quand ce brave Vitorino va prendre sa retraite à 35 ans, puis se mettre au golf, comme tout footeux qui se respecte.
si ce mec là n'hésite pas une seconde à tricher ouvertement devant des milliers de spectateurs et des caméras de télévision, imaginez un peu ce qui va se passer lorsqu'il va se mettre à jouer des compétitions dans l'anonymat des potes et de la carte rouge...

Bon d'accord, c'est un footballeur, donc un simple être humain...

les golfeurs, eux, c'est autre chose, ce ne sont pas vraiment des humains...
ce sont des espèces d'entités supérieures dotées d'une auréole, des sortes de saints potentiels, en marche vers la béatification !

Bref, c'est pas des footeux !

bon les détails c'est là, mais attention, faut du temps libre devant soi, on n'est pas sur un forum de golfeurs...
euh, éloignez aussi les enfants, ils n'ont pas tous notre langage châtié par la charte et l'étiquette...
C'est parfois un peu vert...
Mon dieu où va le monde...
Mais bon on est tranquilles... Y auront jamais leur exam de carte verte, y pourront pas venir nous embêter.

http://www.om-passion.com/forum/viewtopic-17281-135.html

Edited by - MP3 on 16/10/2006 18:46:35