Mais j'me pose une ou deux questions, aprés avoir discuté avec quelques joueurs ici ou là. Y'a pas à dire, quand on regarde jouer un amateur français (j'entends par là un top 15 du mérite) on se dit que quand même, il a un super swing alors que l'espagnol ou l'écossais, c'est pas franchement de la dentelle.

J'ai l'impression que l'on se focalise beaucoup sur la technique en France, contrairement à l'Espagne où les joueurs marchent plus au feeling et se regardent un peu moins swinguer. Les anglo-saxons eux, c'est flagrant, considèrent vraiement le golf comme un jeu et quand tu zieutes les swings des deux écossais engagés en Biarrtiz cup, c'est pas vraiment du point de croix.

Back Tee nous disait en revenant du British Mid-amateur l'année dernière "c'est simple, quand on regarde les anglais sur le green, ben nous, on ne sait pas putter". Les joueurs, et on peut le constater sur le tour chaque we, ont une routine super simple, trés épurée, ils ne se posent pas de questions, ils jouent.

J'rajouterai au passage, Duffer pourra peut-être le confirmer, que la culture du pari est trés développée outre-manche, y compris chez les jeunes, et souvent, non pas pour un coup à boire comme chez nous, mais bien pour quelques pièces. Cela prépare peut-être les joueurs à se battre pour de l'argent, parce qu'en définitive, c'est bien de cela dont il s'agit.

ça doit faire une salade dans leur tête une fois sur le terrain...

Mais c'est pas un mal spécifiquement français hein...
Et puis il y a de plus en plus d'argent dans le golf, donc forcément de coachs de toutes sortes, un peu comme en athlétisme ou d'autres sports, et il faut bien que les coachs justifient leurs appointements...

pas le temps maintenant, mais c'est un bon sujet sur le quel il serait intéressant d'avoir des avis divers.

Le positif et le négatif de ces méthodes intensives.
Certains y trouvent un bénéficent, se sentent soutenus et rassurés par cette présence constante, pour d'autres, c'est la confusion et la cata...

quote:

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les francais "n'ont pas faim ils sont trop gatés" soit par les clubs parents etc...non!

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ca montre bien que le golf est et reste un sport de gens un peu (bcp) plus fortunés que la moyenne! il faut le matos, les cours, la licence, si on veut jouer sans trop compter les piecettes au fond de la poche, faut etre membre d'un club... tout ca, ca coute un peu un bras par an, quand même!! alors, en avant la démocratisation, les green fees à vil prix, les ecoles de golf à pas cher, le matos pareil, et on les aura nos zidane, vieira et henri du golf, puisqu'on aura environ 3 millions de licenciés!! pour l'instant, il est vrai que jusqu'à maintenant, la plupart des bons joueurs viennent de familles dites "aisées" et qu'ils n'ont pas "faim" mais je trouve que le tableau n'est pas si noir que cela, avec les 350000 licenciés!! la révolution est en marche, enfin j'espère!!

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les francais "n'ont pas faim ils sont trop gatés" soit par les clubs parents etc...non!

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ca montre bien que le golf est et reste un sport de gens un peu (bcp) plus fortunés que la moyenne! il faut le matos, les cours, la licence, si on veut jouer sans trop compter les piecettes au fond de la poche, faut etre membre d'un club... tout ca, ca coute un peu un bras par an, quand même!! alors, en avant la démocratisation, les green fees à vil prix, les ecoles de golf à pas cher, le matos pareil, et on les aura nos zidane, vieira et henri du golf, puisqu'on aura environ 3 millions de licenciés!! pour l'instant, il est vrai que jusqu'à maintenant, la plupart des bons joueurs viennent de familles dites "aisées" et qu'ils n'ont pas "faim" mais je trouve que le tableau n'est pas si noir que cela, avec les 350000 licenciés!! la révolution est en marche, enfin j'espère!!

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Bon le débat là, c'est pas vraiment la popularité croissante du golf et/ou le fait que ça coûte un bras (parce que quand t'es jeune, ça coûte pas cher, enfin pas plus que le tennis) mais plutôt comprendre comment avec des joueurs de talents et des infrastructures bien étudiées (pôle france, etc.) on peut rejoindre l'espagne, l'angleterre, etc.

Ce n'est pas une question de nombre de licenciés parce qu'en Suède et au Danemark...

Et oui y a pas un français dans les 100 premiers... ça fait réfléchir... quand je vois le nombre de suédois, pays de 7 millions d'habitants seulement, ne bénéficiant pas de notre climat... Je me demande d'ailleurs combien il y a de licenciés en Suède ?

quote:

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Le meilleur exemple est peut être Raphael Jacquelin. Un joueur qui techiquement a certainement un des plus beau et plus pur swing qui soit. Il est le meilleur français au classement mondial, il est 104 ème...

Et oui y a pas un français dans les 100 premiers... ça fait réfléchir... quand je vois le nombre de suédois, pays de 7 millions d'habitants seulement, ne bénéficiant pas de notre climat... Je me demande d'ailleurs combien il y a de licenciés en Suède ?

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C'est le même problême dans tous les sports. Pourquoi on se fait taper par les Allemands en natation, par les Autrichiens en ski, par les Cubains en Baseball, par les Neo-Zélandais en rugby, par les Brésiliens en foot, par les Grecs en basket, par les Australiens en surf, par les Kenyans en fond, par ...........
Pourtant on est beaucoup plus nombreux (à part pour les Allemands, mais ils ont pris 2 fois plus de médailles).

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Le meilleur exemple est peut être Raphael Jacquelin. Un joueur qui techiquement a certainement un des plus beau et plus pur swing qui soit. Il est le meilleur français au classement mondial, il est 104 ème...

Et oui y a pas un français dans les 100 premiers... ça fait réfléchir... quand je vois le nombre de suédois, pays de 7 millions d'habitants seulement, ne bénéficiant pas de notre climat... Je me demande d'ailleurs combien il y a de licenciés en Suède ?

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550 000 Licenciés en Suède... et oui, quand même !

http://www.ffgolf.org/multimedia/medias/2006-02-03-11h23m46s-0.pdf

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Mais j'me pose une ou deux questions, aprés avoir discuté avec quelques joueurs ici ou là. Y'a pas à dire, quand on regarde jouer un amateur français (j'entends par là un top 15 du mérite) on se dit que quand même, il a un super swing alors que l'espagnol ou l'écossais, c'est pas franchement de la dentelle.

J'ai l'impression que l'on se focalise beaucoup sur la technique en France, contrairement à l'Espagne où les joueurs marchent plus au feeling et se regardent un peu moins swinguer. Les anglo-saxons eux, c'est flagrant, considèrent vraiement le golf comme un jeu et quand tu zieutes les swings des deux écossais engagés en Biarrtiz cup, c'est pas vraiment du point de croix.

Back Tee nous disait en revenant du British Mid-amateur l'année dernière "c'est simple, quand on regarde les anglais sur le green, ben nous, on ne sait pas putter". Les joueurs, et on peut le constater sur le tour chaque we, ont une routine super simple, trés épurée, ils ne se posent pas de questions, ils jouent.

J'rajouterai au passage, Duffer pourra peut-être le confirmer, que la culture du pari est trés développée outre-manche, y compris chez les jeunes, et souvent, non pas pour un coup à boire comme chez nous, mais bien pour quelques pièces. Cela prépare peut-être les joueurs à se battre pour de l'argent, parce qu'en définitive, c'est bien de cela dont il s'agit.

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Ils passent le même temps au practice les anglais, sont entourés également de coach, et même si leur swing parait peu orthodoxe, le cheminement du club à la balle est nickel et le fruit de longues heures de travail.
Ben Hogan disait "au golf, plus je m'entraine, et plus j'ai de la chance.
En résumé, les autres nationalités du golf sont largement aussi soucieuses des données techniques du swing, le plus belle exemple étant Faldo dans les années 90 et Woods désormais qui n'hésite pas à tout remettre en chantier.

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Mais j'me pose une ou deux questions, aprés avoir discuté avec quelques joueurs ici ou là. Y'a pas à dire, quand on regarde jouer un amateur français (j'entends par là un top 15 du mérite) on se dit que quand même, il a un super swing alors que l'espagnol ou l'écossais, c'est pas franchement de la dentelle.

J'ai l'impression que l'on se focalise beaucoup sur la technique en France, contrairement à l'Espagne où les joueurs marchent plus au feeling et se regardent un peu moins swinguer. Les anglo-saxons eux, c'est flagrant, considèrent vraiement le golf comme un jeu et quand tu zieutes les swings des deux écossais engagés en Biarrtiz cup, c'est pas vraiment du point de croix.

Back Tee nous disait en revenant du British Mid-amateur l'année dernière "c'est simple, quand on regarde les anglais sur le green, ben nous, on ne sait pas putter". Les joueurs, et on peut le constater sur le tour chaque we, ont une routine super simple, trés épurée, ils ne se posent pas de questions, ils jouent.

J'rajouterai au passage, Duffer pourra peut-être le confirmer, que la culture du pari est trés développée outre-manche, y compris chez les jeunes, et souvent, non pas pour un coup à boire comme chez nous, mais bien pour quelques pièces. Cela prépare peut-être les joueurs à se battre pour de l'argent, parce qu'en définitive, c'est bien de cela dont il s'agit.

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Ils passent le même temps au practice les anglais, sont entourés également de coach, et même si leur swing parait peu orthodoxe, le cheminement du club à la balle est nickel et le fruit de longues heures de travail.
Ben Hogan disait "au golf, plus je m'entraine, et plus j'ai de la chance.
En résumé, les autres nationalités du golf sont largement aussi soucieuses des données techniques du swing, le plus belle exemple étant Faldo dans les années 90 et Woods désormais qui n'hésite pas à tout remettre en chantier.

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un des cas les plus graves, c'est certainement Levet, qui a consulé tous les gourous du putting (tous, et ils sont nombreux sur le créneau...) essayé tous les putters avec leurs variantes customisées, et toutes les techniques de putting, pour un résultat totalement négatif et une seule certitude : ne pas savoir lire les pentes.

Langer est passé par les mêmes éceuils, mais avec plus de résultats, et accessoirement... 18 heures de travail par jour...

Didficile de trouver une règle, ce qui fonctionne pour un ne fonctionnant pas pour l'autre.

Montgomerie se vante de ne jamais faire de practice, mais s'il en avait fait, il aurait peut être gagné ce qui lui manque le plus...

Singh en fait beaucoup trop (et toujours sans coach) c'est plus du practice, c'est de l'hystérie...
à chacun sa méthode

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un des cas les plus graves, c'est certainement Levet, qui a consulé tous les gourous du putting (tous, et ils sont nombreux sur le créneau...) essayé tous les putters avec leurs variantes customisées, et toutes les techniques de putting, pour un résultat totalement négatif et une seule certitude : ne pas savoir lire les pentes.

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Y'a pas des caddies spécialisés sur ce créneau ?

Peur de laisser sa femme seule?

En même temps, je dis ça, je dis rien et j'ai pas la solution miracle pour qu'un Français gagne un majeur ... sauf peut-être de rajouter "être Français" dans les critères d'éligibilité des joueurs

C'était juste en passant hein ...

D'accord pour le mental, souvenez vous de Havret au Deutschbank l'an dernier.....
Enfin, faut noter qu'il n'y a plus qu'un seul tournoi Volvotour en France...... Peu d'occasion de profiter de l'air du Pays pour se donner un moral de vainqueur.

Depuis plusieurs mois je ne fais plus du tout de practice. Dès que j'ai au moins une heure, je vais sur le parcours pour jouer même pour faire 4 ou 5 trous. De temps en temps je travaille un point spécifique toujours sur le parcours.

Cela me donne une bien meilleure confiance que des heures passées à taper des balles au practice.

Trop de technique tue le jeu, car le golf est avant tout un jeu.

La plupart des bons joueurs pro ne vont au practice que pour l'echauffement et travaillent ensuite sur le parcours.

quote:

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Faut leur mettre Yannick Noah dans les pattes

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Faut reconnaître que la victoire de Noah en 83 à RG a donné un sacré coup de boost au tennis Français qui était au creux de la vague depuis les mousquetaires

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Faut leur mettre Yannick Noah dans les pattes

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Faut reconnaître que la victoire de Noah en 83 à RG a donné un sacré coup de boost au tennis Français qui était au creux de la vague depuis les mousquetaires

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Oui, mais la aussi on attend encore la prochaine victoire en tournoi Chelem

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... et là aussi ce sont les féminines qui font mieux que les hommes avec Mary Pierce et Amélie Mauresmo notamment

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Il y a aussi ... Séverine (?) ... je crois ... qui s'est distinguée récemment à Wimbledon ...

Mon point de vue est qu'en France, pour le golf, on veut trop faire rentrer les joueurs dans un moule technique, on se regarde trop swinguer. C'est valable à notre niveau où les discussions techniques, auxquelles je ne pane pas la moitié des mots, n'en finissent plus mais c'est également le cas à haut-niveau alors que dans d'autres pays, d'autres écoles prônent moins la technique. Du moins c'est mon point de vue.

J'aimerai bien que les entraineurs fédéraux me donnent leur point de vue, mais bon, ils ont autre chose à faire que lire mes posts, c'est dommage. Enfin surtout pour moi. Enfin j'me comprends...

illustrons par l'image :

Jacquelin ne sait manifestement pas pivoter, faut que ça rentre !

http://www.pbase.com/isogood/image/62610580/original

havret ne sait pas danser :

http://www.pbase.com/isogood/image/62656995

Ludivine fait rien qu'a dissiper ses petites camarades :

http://www.pbase.com/isogood/image/64435017

Et pour Michelle, c'est carrément la prise de tête !

http://www.pbase.com/isogood/image/64435584

Edited by - MP3 on 08/08/2006 14:26:24

Je dis ça, j'ai jamais vu un pro, mais j'ai beaucoup regardé la technique des bons joueurs, j'agis par mimétisme et en ayant une bonne perception de mon corps dans l'espace, quand je fais une c(l)o(w)nnerie j'analyse le pourquoi du comment. Un slice ça ne se corrige pas en se disant qu'on est un winner et qu'on va tous les bouffer aux prochain critérium.

Edited by - damien_1 on 08/08/2006 14:33:38

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Faut leur mettre Yannick Noah dans les pattes

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Faut reconnaître que la victoire de Noah en 83 à RG a donné un sacré coup de boost au tennis Français qui était au creux de la vague depuis les mousquetaires

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OK, je vais préciser ma pensée concernant Noah

Il serait réducteur de limiter son influence de Noah au tennis

Il est reconnu dans le monde du sport français que Noah a été un déclencheur de victoires

Il y 25 ans, en France, personne ne gagnait jamais rien, les Français étaient les "champions du monde des matchs amicaux" mais en compétition officielle, plus personne.

La victoire de Noah en 83 a déclenché un "décomplexage" du sport Français, car à la même période, Limoges a gagné en championnat d'Europe de basket, puis la France est devenue championne d'Europe de foot, etc... Bref, la France s'est mise à gagner. Coïncidence ou pas, allez savoir ...

Noah est également reconnu comme étant un excellent préparateur mental, que ce soit au niveau individuel ou collectif. Il a été consulté dans le monde du tennis bien sûr (Mauresmo récemment, victoires en Coupe Davis de 91 et 95 je crois), mais aussi dans d'autres sports : Aimé Jacquet a fait appel à lui pour la Coupe du Monde de foot en 98 par exemple

Noah est comme Herrero (ancien entraineur de rugby), un spécialiste de la motivation et de la préparation mentale, qui se fait payer pour donner des séminaires sur le sujet (y compris dans le monde de l'entreprise)

Et la préparation mentale, au golf, ca peut servir, d'où ma remarque ..

Mais c'était juste en passant

Je suis las.
Las ?
Oui las.
Las lalas las las, lalalala lala las las, lalalalala...

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beaucoup moins que ton ciré jaune !!!

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T'as vu ton bob, Georges?

Et ça y est ça balance à mort, le village gaulois s'envoie des poissons pourris à la figure, tout ça parce que le barde Fondug à ouvert sa gueule. Et en plus on commence à utiliser les vrais prénoms, je te dis pas le bordel, plus personne ne va s'y retrouver... Gino il est pas italien il s'appelle Georges, Fondug n'est pas une pop star il s'appelle Guillaume...

Edited by - damien_1 on 08/08/2006 16:53:00

D'abord Gino, son prénom, c'est pas Georges...