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 Jacquelin en Amérique
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dacodams

France
639 Réponses
Publié - 05/02/2004 :  10:07:33  Voir le Profil  Envoyer un courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette réponse
Après ses commentaires sur l'organisation des tournois aux US, "Ici quand on est joueur, on a beaucoup de prérogatives, c’est incroyable la différence."

Après ses commentaires sur la différence entre le circuit US et circuit Européen :
"Je suis un peu déçu de ma remontée dans le classement mondial, tout juste 30 places en 3 top 5, il y a vraiment une grosse différence entre le Tour européen et Américain en début de saison, ces tournois ne permettent pas de rivaliser avec les points du PGA Tour, dans la course aux qualifications pour les « World Events », non ça va être très short pour espérer quoique ce soit pour le WGC Accenture Match Play à la fin du mois. "

et

"Nous sommes jugés sur un classement mondial qui prend en compte les points gagnés sur chaque compétition, tout au long de la saison, sans jamais repartir à zéro, mais en continu en fonction des points à défendre sur un tournoi d’une année sur l’autre.
Ces points sont déterminés par les joueurs participant au tournoi, en rapport avec leur classement mondial, joueurs eux mêmes présents en fonction de l’argent mis sur l’évènement par les organisateurs et les sponsors, argent lui-même débloqué au vu du champ de joueurs potentiellement intéressants médiatiquement.
...
Et dans une même spirale, il est aussi plus facile de convaincre à leur tour les joueurs qu’il vaut mieux golfer aux USA si vous voulez avoir une chance de rentrer dans un classement mondial. "

Après ses commentaires sur l'organisation des tournois Européens (organisés en Asie) : "Nous sommes en fait à une heure de bus du golf, et ce soir je ne suis arrivé qu’à 7h passé car le car de 5h30 était plein et nous avons donc dù attendre celui d’après, un grand bravo à l’organisation du tournoi qui une fois de plus s’occupe vraiment bien du confort des joueurs, de tous les joueurs !!! Bref, vous l’aurez compris il faut avoir gagné une poignée de majeurs pour espérer avoir une voiture qui vous ramène à l’hôtel."

Et après ses bons résultats sur le circuit européen, Raphael finira par défier le circuit US et ses $.

Jacquelin en Amérique, ça sort quand ? 2005,2006...

bidule

France
2046 Réponses
Publié - 05/02/2004 :  10:16:55  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
J'le sens pas en Amérique. Il a trop l'esprit critique, un brin d'humour : il pourra pas rester bien longtemps là-bas.Retour au haut de la page
Coltrane


276 Réponses
Publié - 05/02/2004 :  12:15:17  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
et puis les francaise au states, ils se font un peu insulter...
pa top pour jouer au golfRetour au haut de la page
Hookie

France
429 Réponses
Publié - 05/02/2004 :  12:54:05  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
quote:

et puis les francaise au states, ils se font un peu insulter...
pa top pour jouer au golf

Pourtant, ça ne semble pas être un problème pour Patricia Meunier-Lebouc !Retour au haut de la page

mimi64

France
1670 Réponses
Publié - 05/02/2004 :  13:06:11  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
Moi je trouve qu'il fait un constat....
(je suis pas sur qu'il veuille aller jouer au US pour les US, cela risque juste d'etre l'obligation pour bien figurer au classement mondial.... je pense qu'il va en discuter pas mal avec T. Levet pour essayer d'en tirer le plus d'expérience.)
et qu'il a beau avoir bien joué en début de saison, il explique comment mécaniquement, il y a peu de chance qu'on puisse le voir sur les events world de début de saison.

le probleme du bus est aussi tres lié à lui puisqu'il a besoin de beaucoup se reposer pour "tenir" sur un tournoi éprouvant (menatalement, et physiquement)


A lire dans le golf européen un interview de PML et elle explique pourquoi pour elle cela se passe bien aux US et que cela n'a pas marché pour les 2 autres francaises....
on devine a trvaers les propros de tous ces joueurs/joueuses que ce n'est pas le niveau intrinseque qui est différent, c'est l'adaptation à une culture et à un éloignement de ses racines qui est difficile.

juste pour participerRetour au haut de la page

Sébastien

France
3269 Réponses
Publié - 05/02/2004 :  13:59:46  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
Je pense personnellement (ça c'est pour Timble (dit "l'ignard" en passant) ... pour qu'il n'ai pas de problème d'interprétation de mes propos ) que Jacquelin a plus le niveau de jeu ou plutot le jeu correspondant aux USA comparé à Thomas Levet.

Je suis persuadé qu'il fairait quelques choses de bien.Retour au haut de la page

dacodams

France
639 Réponses
Publié - 05/02/2004 :  16:30:23  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
quote:

hum...

On dirait qu'il essaie désespérément de trouver une explication au 60 de qui-vous-savez...

Je reconnais que ça doit être agaçant...



Je ne pense pas, tout cela a été dit avant le départ de ce matin...Retour au haut de la page

Philar


6 Réponses
Publié - 05/02/2004 :  19:34:51  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
quote:

Après ses commentaires sur l'organisation des tournois aux US, "Ici quand on est joueur, on a beaucoup de prérogatives, c’est incroyable la différence."

Après ses commentaires sur la différence entre le circuit US et circuit Européen :
"Je suis un peu déçu de ma remontée dans le classement mondial, tout juste 30 places en 3 top 5, il y a vraiment une grosse différence entre le Tour européen et Américain en début de saison, ces tournois ne permettent pas de rivaliser avec les points du PGA Tour, dans la course aux qualifications pour les « World Events », non ça va être très short pour espérer quoique ce soit pour le WGC Accenture Match Play à la fin du mois. "

et

"Nous sommes jugés sur un classement mondial qui prend en compte les points gagnés sur chaque compétition, tout au long de la saison, sans jamais repartir à zéro, mais en continu en fonction des points à défendre sur un tournoi d’une année sur l’autre.
Ces points sont déterminés par les joueurs participant au tournoi, en rapport avec leur classement mondial, joueurs eux mêmes présents en fonction de l’argent mis sur l’évènement par les organisateurs et les sponsors, argent lui-même débloqué au vu du champ de joueurs potentiellement intéressants médiatiquement.
...
Et dans une même spirale, il est aussi plus facile de convaincre à leur tour les joueurs qu’il vaut mieux golfer aux USA si vous voulez avoir une chance de rentrer dans un classement mondial. "

Après ses commentaires sur l'organisation des tournois Européens (organisés en Asie) : "Nous sommes en fait à une heure de bus du golf, et ce soir je ne suis arrivé qu’à 7h passé car le car de 5h30 était plein et nous avons donc dù attendre celui d’après, un grand bravo à l’organisation du tournoi qui une fois de plus s’occupe vraiment bien du confort des joueurs, de tous les joueurs !!! Bref, vous l’aurez compris il faut avoir gagné une poignée de majeurs pour espérer avoir une voiture qui vous ramène à l’hôtel."

Et après ses bons résultats sur le circuit européen, Raphael finira par défier le circuit US et ses $.

Jacquelin en Amérique, ça sort quand ? 2005,2006...


Je n'en reviens pas que Jacquelin ne loue pas une voiture pour ses déplacements lors de ses séjours, quite à partager avec ses petits camarades. Je viens de passer 2 ans à Bangkok et je peux confirmer que cela aurait vraiment très très peu rogné sur ses gains.Retour au haut de la page

Sébastien

France
3269 Réponses
Publié - 05/02/2004 :  19:37:53  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
Oui je suis d'accord avec toi philar. Je connais le cout de la vie en thailande et effectivement c'est un problème qu'il aurait pu éviter même si la circualtion à Bangkok, c'est l'enfer.

Tu faisais quoi en Thailande ? j'adorerais y passer 1 ou 2 ans.Retour au haut de la page

LOULOU

France
5 Réponses
Publié - 06/02/2004 :  01:12:07  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
quote:

quote:

Après ses commentaires sur l'organisation des tournois aux US, "Ici quand on est joueur, on a beaucoup de prérogatives, c’est incroyable la différence."

Après ses commentaires sur la différence entre le circuit US et circuit Européen :
"Je suis un peu déçu de ma remontée dans le classement mondial, tout juste 30 places en 3 top 5, il y a vraiment une grosse différence entre le Tour européen et Américain en début de saison, ces tournois ne permettent pas de rivaliser avec les points du PGA Tour, dans la course aux qualifications pour les « World Events », non ça va être très short pour espérer quoique ce soit pour le WGC Accenture Match Play à la fin du mois. "

et

"Nous sommes jugés sur un classement mondial qui prend en compte les points gagnés sur chaque compétition, tout au long de la saison, sans jamais repartir à zéro, mais en continu en fonction des points à défendre sur un tournoi d’une année sur l’autre.
Ces points sont déterminés par les joueurs participant au tournoi, en rapport avec leur classement mondial, joueurs eux mêmes présents en fonction de l’argent mis sur l’évènement par les organisateurs et les sponsors, argent lui-même débloqué au vu du champ de joueurs potentiellement intéressants médiatiquement.
...
Et dans une même spirale, il est aussi plus facile de convaincre à leur tour les joueurs qu’il vaut mieux golfer aux USA si vous voulez avoir une chance de rentrer dans un classement mondial. "

Après ses commentaires sur l'organisation des tournois Européens (organisés en Asie) : "Nous sommes en fait à une heure de bus du golf, et ce soir je ne suis arrivé qu’à 7h passé car le car de 5h30 était plein et nous avons donc dù attendre celui d’après, un grand bravo à l’organisation du tournoi qui une fois de plus s’occupe vraiment bien du confort des joueurs, de tous les joueurs !!! Bref, vous l’aurez compris il faut avoir gagné une poignée de majeurs pour espérer avoir une voiture qui vous ramène à l’hôtel."

Et après ses bons résultats sur le circuit européen, Raphael finira par défier le circuit US et ses $.

Jacquelin en Amérique, ça sort quand ? 2005,2006...


Je n'en reviens pas que Jacquelin ne loue pas une voiture pour ses déplacements lors de ses séjours, quite à partager avec ses petits camarades. Je viens de passer 2 ans à Bangkok et je peux confirmer que cela aurait vraiment très très peu rogné sur ses gains.



Je ne pense pas que ce soit une question de coût. Mais de connaître ou pas une mégapole comme Bangkok. Moi si j'arrivais le mardi après midi, à Bangkok, que je devais aller à mon hôtel, puis au golf dans la foulée, à plus de 45mn de là, je ne louerai pas une voiture, dans un pays où je ne connais ni la langue, ni la ville un minimum.Retour au haut de la page
JJ

France
1124 Réponses
Publié - 06/02/2004 :  01:32:39  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse

quote:
J'le sens pas en Amérique. Il a trop l'esprit critique, un brin d'humour : il pourra pas rester bien longtemps là-bas.

Suis pas sur.
Je peux me tromper, mais je pense au contraire que Jacquelin à la mentalité pour jouer en Amérique, et s'il lui arrive d'avoir la carte, il s'y sentira bien.
C'est sa maniere d'animer et de vivre son sport et son équipe qui me fait dire ça.
Mais je ne pense pas qu'il y parte sans la certitude de bien y figurer.

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7I150

Cayman Islands
2857 Réponses
Publié - 06/02/2004 :  08:03:05  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
En tout cas je sais pas ou il est passé mais il apparait plus au leaderboard...Retour au haut de la page
patrick.micheletti


1311 Réponses
Publié - 06/02/2004 :  10:03:52  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Éditer ce Message  Répondre en incluant le texte de cette Réponse  Effacer cette Réponse
on sentait la pression monter dans la cocotte minute, cette fois, le couvercle a sauté...
il doit surtout avoir besoin de récupérer et de calmer son agaçement. Ca va aller mieux dans les semaines suivantes.

La victoire est au bout !

Enfin moi, j'aime bien Raphaël, je suis un fidèle supporter, mais quand j'entends des joueurs professionnels de ce niveau se plaindre de la pénibilité de leurs conditions de travail... hum... Ca me fait doucement sourire...
C'est pas facile tous les jours, il y a plein d'aléas, on le sait, mais c'est quand même une belle vie ! Etre jeune, en pleine santé, riche, célèbre, entouré de femmes superbes, avoir fait de sa passion un métier, jouer sur les plus beaux parcours du monde dans des conditions (quasi) idéales, juste transpirer un peu de temps en temps et éviter la grippe du poulet, mais aussi gagner autant de fric en une semaine de golf que nous en dix ans de travail, c'est pas si mal, je dis, c'est pas si mal....
Il y a quelques années, des gens comme Woosnam faisaient le tour en voyageant et en dormant dans leur camping-car, sur le parking du golf. Et ils ne se plaignaient pas. Deux bières et hop ! Au lit !
Maintenant, il a son avion privé.
Les temps changent.
Pauvre Raphy... même pas un bus pour rentrer au motel 6...
Mais bientôy y rentrera au Sheraton en Ferrari !
Climatisée la Ferrari.
Et y rouspètera à cause des suspensions trop dures qui lui feront mal au dos !
comment voulez-vous faire 60 quand vous roulez en Ferrari ? Ca fait trop mal aux vertèbres ces suspensions !

c'est pô juste...

avec smiley...

Edited by - patrick.micheletti on 06/02/2004 10:15:13Retour au haut de la page

BearWoods

France
210 Réponses
Publié - 06/02/2004 :  10:05:52  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
quote:

En tout cas je sais pas ou il est passé mais il apparait plus au leaderboard...


Tout est dans son site.
Il me déçoit un peu d'ailleurs...
Moi pareil, si j'ai trop de bogeys après 9 trous sur l'Albatros, j'abandonne!
Bon Allez, positivons, celà lui fera un peu de repos!Retour au haut de la page
BearWoods

France
210 Réponses
Publié - 06/02/2004 :  10:25:59  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
quote:

Climatisée la Ferrari.


T'es fou, il va perdre toute la puissance. C'est comme driver avec le couvre-bois
Et la remorque pour mettre les clubs?Retour au haut de la page
patrick.micheletti


1311 Réponses
Publié - 06/02/2004 :  10:45:41  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Éditer ce Message  Répondre en incluant le texte de cette Réponse  Effacer cette Réponse
effectivement, c'est un texte très intéressant, qui montre bien comment à forçe de courir en avion d'un continent à l'autre, les organismes du joueur, mais aussi du caddie peuvent finir par flancher, avec les pertes de lucidité associées.
Une sorte de pétage de plombs à la fois physique et psychologique... Comme qui dirait le métier qui rentre... C'est peut-être pour ça que le projet de circuit mondial a échoué dans l'oeuf. Les joueurs savent bien qu'il faudrait être un quasi surhomme pour soutenir un rythme pareil de compétition avec des décalages horaires et climatiques incessants. Une santé de fer et un mental à toute épreuve, même à l'épreuve des navettes complètes... Le circuit européen n'a plus d'Européen que le nom. C'est le grand cirque vert et jaune cramoisi !

http://www.raphael-jacquelin.com/produits.php?lang=fr&Rubrique=141&Sous_rubrique=830

en tout cas c'est plutôt courageux de se livrer ainsi publiquement dans des moments difficiles, au risque de se faire chambrer.
On le sait tous, le golf de compétition est un univers impitoyable, à tous les niveaux, et la tradition veut que l'on ne se cherche jamais d'excuses à une carte catastrophique ou à un abandon. Avec l'apparition des sites persos, les pros donnent maintenant régulièrement ce type d'explications, qui sont intéréssantes, certes, mais de toutes façons, quels que soient les aléas, les impondérables, les hasards, les coups de chance, les coups de malchance, les migraines, les turistas, les caddies mal réveillés, les bus qui partent pas à l'heure, les portables qui sonnent, les soleils qui tapent, la pluie qui tombe, ou le vent qui souffle de travers, les Marcel Siem qui sont là juste le jour où y faut pas, j'en passe, j'en passe, j'en passe et des meilleures... au bout du compte, la seule chose qui a de l'importance, on le sait, c'est les deux chiffres inscrits au bas de la carte. Rien d'autre.
Parfois 60, parfois 75, ça va ça vient, mais c'est combien.
Comment, c'est intéressant aussi, mais juste pour l'anecdote. Pouvoir en parler via le site, non pour se justifier, mais en quelque sorte pour l'évacuer, comme une catharsis, on le ressent aussi à travers les mots de Raphaël, quand il dit que c'est la première chose qu'il a fait en rentrant à son hotel... Fallait que ça sorte...

"En arrivant, je me suis mis devant cet écran pour tout vous raconter avant d’aller à la salle de sport pour faire une bonne séance histoire d’évacuer"


Un premier abandon, avec le petit côté humiliant que ça a toujours, dans ce sport où il est de tradition de ne jamais abandonner, même dans les pires conditions, et qui a dû lui rester en travers de la gorge, plus le 60 du grand géant cool en forme de coup de grâce... mais d'autres en sont passé par là avant lui, et pas des moindres. il y aura d'autres coups durs, mais aussi bientôt des victoires.
Des coups heureux, des coups malheureux.
Faut accepter les deux.
Ca fait partie du jeu.

Edited by - patrick.micheletti on 06/02/2004 11:49:10Retour au haut de la page

Christian

France
976 Réponses
Publié - 06/02/2004 :  11:15:55  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
quote:

Enfin moi, j'aime bien Raphaël, je suis un fidèle supporter, mais quand j'entends des joueurs professionnels de ce niveau se plaindre de la pénibilité de leurs conditions de travail... hum... Ca me fait doucement sourire...
C'est pas facile tous les jours, il y a plein d'aléas, on le sait, mais c'est quand même une belle vie ! Etre jeune, en pleine santé, riche, célèbre, entouré de femmes superbes, avoir fait de sa passion un métier, jouer sur les plus beaux parcours du monde dans des conditions (quasi) idéales, juste transpirer un peu de temps en temps et éviter la grippe du poulet, mais aussi gagner autant de fric en une semaine de golf que nous en dix ans de travail, c'est pas si mal, je dis, c'est pas si mal....

Edited by - patrick.micheletti on 06/02/2004 10:15:13


Hors de question de jeter la pierre à Jacquelin qui est un garçon charmant et au comportement exemplaire sur le terrain et en dehors mais en cette occasion je voudrais saluer le post de Patrick avec qui je suis d'accord à 200%.
Y en a un peu marre de voir tous ces multimillonnaires du sport (ou du showbiz également) se plaindre de leurs conditions. C'est un peu comme Emmannuel Petit qui disait que les footeux jouaient trop de matches et n'étaient jamais à la maison et que du coup fallait pas s'étonner si leurs femmes allaient voir ailleurs.

Allons Messieurs, un peu de pudeur et de décence et bon courage à Raph pour la suite de sa saison.

Edited by - christian on 06/02/2004 11:17:54Retour au haut de la page

JJ

France
1124 Réponses
Publié - 06/02/2004 :  11:18:44  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
C'est formidable cette envie de communiquer pratiquement en direct ses impressions.
Sitot rentré à l'hotel,il cause avec ses potes. Quelques instants apres le 18, il nous raconte. Et il ne cache rien. Il s'en fout des jugements qu'il peut provoquer.
Il y a t-il d'autres champions aussi fidèles et prompts à nous tenir au courant de leurs journée ? Ce sont des reportages uniques. On est en quelque sorte à coté de lui, et nous partageons toutes ses expériences.
Je ne comprendrai vraiment pas celui qui a envie de le chambrer à la lecture de ses derniers désagréments.
Décidément terriblement sympathique Raphael.
Il apporte énormément au golf français.
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Christian

France
976 Réponses
Publié - 06/02/2004 :  11:24:43  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
JJ, si ton dernier post est pour moi, je me suis mal expliqué: je ne cherche pas à chambrer Jacquelin (je ne me le permettrais pas).
J'exprime juste un sentiment personnel devant un certain type de réactions, c'est tout.Retour au haut de la page
jesper

Wallis and Futuna Islands
2074 Réponses
Publié - 06/02/2004 :  11:36:11  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
Je comprends tout à fait que vu de nos fenetres on puisse trouver que les sportifs de haut-niveau ne manque pas d’air de se plaindre.
Mais comment ferions nous à leur place ? Vu de leur fenetre…Hein ?
Et si Rapahel Jacquelin n’avait pas abandonné et avait scoré 1000 ?
Comment auriez vous reagi ?

Ps : chui pas d’humeur…
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mimi64

France
1670 Réponses
Publié - 06/02/2004 :  11:40:15  Voir Profil  Envoyer un Courriel à l'Auteur  Répondre en incluant le texte de cette Réponse
quote:

Je n'en reviens pas que Jacquelin ne loue pas une voiture pour ses déplacements lors de ses séjours, quite à partager avec ses petits camarades. Je viens de passer 2 ans à Bangkok et je peux confirmer que cela aurait vraiment très très peu rogné sur ses gains.


Il faut peut etre connaitre tout le contexte avant de juger.

Souvent, les sponsors et organisateurs prévoient des choses pour les joueurs et caddies, leur assurant qu'il n'y aurait aucun probleme.... et puis la réalité fait que c'est tout autre.
Par exemple, dans le cas du bus de raph, certainement que l'organisation lui a dit que le bus (de l'organisation, pas les transports en communs) suivant était bientot la (dans 5 minutes) et puis il est en retard et puis la circulation dans bangkok selon le trajet et l'heure c'est pire que Paris... en voiture ou en bus.

un autre exemple, lors de l'open de france à lyon, JVdV avait prévu de faire les trajets en hélico entre lyon et sa résidence en suisse ?
car la seule route pour aller au golf et la suiise était trop embouteillé le matin et le soir. Ce n'était pas du tout du gout de l'organisateur et la négociation a été difficile...
malgré cette organisation, vu le mauvais temps, en fait l'hélico n'a pas pu fonctionner un jour et je crois qu'il a du venir pour 5 h du matin pour finir un tour vers 6h30 du matin.... et la journée s'est prolongée jusqu'au soir tard.

donc il n'y a jamais de vérité dans l'organisation prévue....Retour au haut de la page

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